Меню

Сэндвич труба для бани греется

Сэндвич труба для бани греется

цитата: Originally posted by brigada8-5:

а шо, керамика не будет греться?

цитата: Изначально написано freelance:
На баню сэндвич не рекомендуют ставить. Или толстый металл или кирпичную.

цитата: Изначально написано Bon Jovi:
но себе я такой геморой не стал делать-труба обложена кирпичом и все НЕТ проблем( по совету изготовителя печи с форума).

цитата: Поэтому расстояние от внутренней поверхности дымоходной трубы до сгораемой конструкции должно быть не меньше 38 сантиметров или же расстояние от внешней поверхности трубы до сгораемой конструкции должно быть не меньше 13 сантиметров. При этом толщина теплоизоляции дымохода — не меньше 5 сантиметров.»

цитата: Изначально написано mabw:

Продавцы банных печек — за три года, без сендвича, от сырости сгнивает в месте выхода трубы практически любая печь из не слишком толстого металла
базальт нормально держит температуру в верхней части трубы, а «разделку» от дерева делать надо по обычным нормам.

ничо не понял. переведите на русский. причем тут продавцы БП, кто и от чего сгнивает?

сэндвич не рекомендуют ставить, потому что на банную печку нужно ставить нормальную жаростойкую нержавеющую сталь от 0.8мм, с нормальным наполнителем. короче качественного заводского исполнения. а не то, что у нас обычно продают в магазинах.

у меня банная печь стоит с обычной толстостенной трубой. ничего не сгнило.

да можно сендвич поставить на верхнюю часть трубы. стартовать толстостенной железякой или кирпичом.

я себе планирую в следующей бане сделать кирпичный щиток и от него сендвич (или просто железяку).

цитата: а я думал,что основной смысл сендвич-трубы в поддержании высокой температуры трубы для стабильной тяги,а не в защите окружающего трубу материала крыши или перекрытия

цитата: Изначально написано Gates:
а я думал,что основной смысл сендвич-трубы в поддержании высокой температуры трубы для стабильной тяги,а не в защите окружающего трубу материала крыши или перекрытия

цитата: Изначально написано freelance:

ничо не понял. переведите на русский. причем тут продавцы БП, кто и от чего сгнивает?
сэндвич не рекомендуют ставить, потому что на банную печку нужно ставить нормальную жаростойкую нержавеющую сталь от 0.8мм, с нормальным наполнителем. короче качественного заводского исполнения. а не то, что у нас обычно продают в магазинах.
у меня банная печь стоит с обычной толстостенной трубой. ничего не сгнило.
да можно сендвич поставить на верхнюю часть трубы. стартовать толстостенной железякой или кирпичом.
я себе планирую в следующей бане сделать кирпичный щиток и от него сендвич (или просто железяку).

цитата: Изначально написано brigada8-5:
это нормально?
банная сендвич труба на чердаке бани нагревается так, что «рука не терпит».

Рука «не терпит» уже от 60-100 градусов, а у вас там может быть и все 250, что опасно. Если будет перегрев сэндвича, он просто сгорит. У Вас как сделан проход через потолок?

цитата: Изначально написано brigada8-5:

дыра в досках 40Х40 закрыта листом из нержавейки с круглым отверстием для трубы (магазинная штуковина)

40*40? А размер трубы какой? (наружную трубу я имею в виду). Еще вопрос- со стороны чердака (второго этажа) — труба чем то изолирована? И есть-ли металлический или иной короб, который «надет» на трубу и защищает перекрытие от возможного прямого нагрева от сэндвича? (то есть потолочный проходной узел (ППУ) он состоит из листа с вырезом под трубу, который виден со стороны помещения и квадратного короба высотой выше на 10 см чем толщина перекрытия.

цитата: Изначально написано brigada8-5:
труба Dвнешн 220 вроде
короба нет
обернул минватой

1. лист, который со стороны бани — нужно взять ну хотя-бы 500*500мм
2. Отверстие увеличить до 500*500мм в потолке
3. Обязательное правило — этот лист металлический с отверстием под трубу не должен соприкасаться с деревом на потолке. Для этого на потолок крепят изолятор — так называемая плита «Минерит» (или «Плита ЛВ Сауна») — или фибро-цементная плита. ее размеры 600*1200мм. толщина 6-9мм вроде. в ней просто выпиливаете отверстие под трубу диаметром + 2 см от трубы — (ножовка по металлу или электролобзик отлично берет). получается сначала крепится к потолку плита «Минерит», и уже на нее лист из нержавейки. Тогда потолок перестанет греться от металла.
4. Дальше — ни в коем случае сэндвич не надо оборачивать минватой. только небольшой слой (50мм) на дно листа положите и все — чтобы тепло из бани не выходило. оборачивая сэндвич, Вы мешаете ему охлаждаться — а температура внутри внутренней трубы 600-750 градусов.
5. Короб обязательно сделайте — на 10 см выше перекрытия он должен выходить на чердаке. У Вас должно получиться что на дне короба лежит 50мм утеплителя — продают базальт сразу на фольге — фольгой внутрь помещения. И далее по высоте короба ничего нет. сэндвич будет охлаждаться лучше

Ну и надо посмотреть как сделан стартовый участок дымохода от печи — там сразу сэндвич или сначала труба, которая проходит через бак с водой?

цитата: Изначально написано brigada8-5:
с минеритом понял
труба через бак-задвижка-конусный ввод в сэндвич
. может на чердаке кирпичём выложить с проходом через профнастил? высота чердака небольшая—90см

толщина трубы внутренней в сэндвиче какая?

Читайте также:  Диаметр трубы из стали для газопровода

насчет кирпича: просто тут вопрос вот в чем — заложите кирпичем и нельзя будет визуально контролировать что там с ним происходит. В случае возгорания и перегрева сэндвича сложно-прогнозируемые последствия. ну если только вообще кирпич начинать сразу после бака с водой ,т.е. делать какую то опорную площадку для кирпича. С другой стороны, кирпич будет способствовать тому, что сэндвич вообще не будет охлаждаться. лучше уже тогда сделать обычную толстостенную трубу и обложить кирпичем.

Источник

До какой температуры нагревается сэндвич труба дымохода

Итоги испытаний металлических труб сэндвич в «потребительском» режиме

Достаточно часто, клиента не интересует, в каком режиме рекомендуется эксплуатировать металлические трубы сэндвич. Попытки объяснить, что существует установленный законом предел температуры эксплуатации в 400°С, воспринимаются таким клиентом как попытки «втюхать» ему более дорогое, но не нужное. Заканчивается обычно это тем, что клиент покупает то, что хочет, а учится уже потом — на собственных ошибках.

Наша практика показывает, что температура дымовых газов в трубе выше 400°С — это частое явление, которое зависит и от назначения печи (например, банные печи) и от индивидуального, принятого клиентом для себя, режима топки.

Руководствуясь этим, мы в своих испытаниях труб «сэндвич» приняли решение о применении «потребительского» режима — поддержание температуры дымовых газов в трубе в течение четырёх часов. В таком режиме измерялась температура наружной поверхности испытываемой трубы в трёх точках (низ, середина и верх прямого участка длиной 2 метра).

Испытания показали, что температура на поверхности трубы зависит от нескольких факторов:

  • вид теплоизоляции (базальтовая вата Роквул, Парок, кремнеземистые маты Супервул, каолиновая вата, вспученный перлит, вспученный вермикулит);
  • толщина теплоизоляции (25, 40, 50 мм);
  • плотность набивки;
  • степень зеркальности наружной металлической трубы;
  • наличие проветриваемого контура внутри трубы (дополнительный контур).

Проанализировав итоговую таблицу и с учётом результатов внешнего осмотра после испытаний, мы пришли к выводу, что наиболее безопасной в условиях «потребительского» режима является трёхслойная труба производства компании КДМ (Нижний Новгород). Именно она обеспечивает наименьшую температуру на поверхности внешней оболочки.

Если говорить о потребительских свойствах изоляции, то здесь безусловным лидером является Супервул. Примерно одинаковые показатели дают вермикулит, каолиновая вата и перлитовый песок.

В трубах с засыпкой перлитового песка за время испытаний произошла усадка утеплителя по высоте 4 см на 1 метр. Связано это с тем, что в качестве уплотнительных колец по концам метровых патрубков используется базальтовая вата со связующим. При воздействии температуры испытаний на эти кольца происходит выгорание связующего и усадка колец. В образовавшиеся зазоры перлитовый песок просыпается вниз, увлекая за собой и кольца. Усадка в 4 см по вертикали приводит к тому, что нижнее кольцо из верхнего патрубка переходит в нижний патрубок. При разборке такого дымохода перлитовый песок высыпается наружу.

Испытания показали, что использовать металлические трубы сэндвич с утеплителем из базальтовой ваты Роквул, Парок при температурах 600°С и выше не рекомендуется, так как происходит выгорание связующего и спекание минеральной ваты с уменьшением её объёма. Справедливости ради, необходимо ещё раз уточнить, что использование этих труб при температуре до 400°С не приводит к изменениям структуры утеплителя. Ограничение температуры дымовых газов в трубе регламентировано Сводом правил СП 7.13130.2013, п.5.11.

Всего за два этапа испытаний было обследовано 11 различных вариантов труб шести производителей. Результаты испытаний сведены в таблицу.

Проанализировав таблицу, и с учётом результатов внешнего осмотра после испытаний, мы пришли к выводу, что наиболее безопасной является трёхслойная труба производства компании КДМ (Нижний Новгород). Именно она обеспечивает наименьшую температуру на поверхности внешней оболочки, а следовательно, и в большей степени пожаробезопасна.

Труба по конструктивному решению — трёхслойная и совмещает в себе две функции: удаление дымовых газов и вентиляцию. Конструкция трубы показана на рис. 1.

Рис. 1. Схема трёхслойной трубы

Внутренняя труба из жаропрочной нержавеющей стали толщиной 1 мм и диаметром 120 мм, 150 мм, 180 мм, 200 мм в зависимости от потребности. Кольцевой воздушный зазор ограничен этой внутренней трубой и наружной сэндвич-трубой с теплоизоляционным материалом SUPERSIL (толщ. 25 мм или 50 мм в зависимости от условий эксплуатации дымовой трубы).

Делаем дымоходную конструкцию для бани самостоятельно

Мы уже знаем, что дымоход состоит из вставленных один в другой сегментов длиной 1 метр. Изготавливать внутренний элемент сэндвич-трубы для бани своими руками следует только с использованием нержавеющей стали (это условие обязательно к выполнению). Внешний же можно делать из любого материала, например, латуни или меди.

Внешняя труба дымохода может быть изготовлена из оцинкованной стали

Использовать только оцинкованные трубы не стоит: при нагреве их диаметр меняется. Внутренний утеплитель следует изготавливать из минеральной ваты, базальтового волокна или керамзита. Укладывая его, учтите один нюанс: набивать обязательно следует вручную с обеспечением десятисантиметрового перехлёста.

Как соединять сегменты труб. Существует несколько способов соединения: байонетный, «по мостику холода», фланцевый и др.

Обратите внимание! Для бани выбор ограничен двумя методами – «по конденсату» или «по дыму».

  • в первом варианте внутренняя труба сэндвича, монтируемого сверху, входит в раструб трубы нижней, поэтому на утеплитель влага не попадает. Но в этом случае возможно просачивание дыма наружу;
  • соединение «по дыму» характеризуется отсутствием вышеуказанного недостатка. Вместе с тем, стекающий по стенкам конденсат может проникнуть внутрь сэндвича через щели и повредить утеплитель;
  • большинство строительных организаций оставляют право выбора за заказчиком. Для помещений, в том числе бань, рекомендуется проводить установку сэндвич-трубы с соединением «по дыму». Обусловлено это тем, что в изделиях такого типа конденсат образуется в небольшом количестве. Основное требование остаётся неизменным: при проведении монтажа дымохода обеспечить герметичность стыков.
Читайте также:  Труба напорная хризотилцементная вт9 200

Подготовительные работы. Прежде всего, проверяется расположение оси дымохода. Разбирающиеся в этом вопросе хозяева выполняют данное мероприятие ещё на этапе строительства фундамента печи. Расстояние от сендвича до стены должно быть не больше 25 сантиметров. Кроме того, трубу дымохода следует проводить так, чтобы она не пересекала балки и стропила крыши и чердака. Выполнять эти работы можно после обустройства чернового пола и закрепления деревянных элементов крыши.

Труба должна проходить между деревянными перекрытиями крыши, не прикасаясь к ним

После установки печи на черновой пол выставьте её в вертикальной плоскости в штатное положение. При этом необходимо учитывать толщину напольного покрытия и высоту «пирога» пола. В центр печного выходного фланца опустите отвес и посмотрите результаты: этот аксессуар не должен пересекать несущие элементы крыши. Только тогда окончательный монтаж сэндвич-труб в бане можно будет провести без особых сложностей.

Порядок установки. Основные работы выполняются в следующем порядке:

  • в месте, где труба проходит сквозь потолок, монтируется так называемый потолочно-проходной узел (далее ППУ);
  • на выводной фланец печи устанавливается первый элемент трубы. Он должен быть одностенным. Сэндвич-труба монтируется со второго уровня;
  • поочерёдно устанавливаются двустенные трубы и, если это предусмотрено конструкцией дымохода, колена и тройники. Они выводятся сквозь перекрытие, после чего крепятся к стенам и между собой;
  • место прохождения трубы на чердак, изолируется;
  • до чердака монтируется ревизия с подставкой. Она обеспечит возможность очистки дымохода от сажи и, в целом, проведение осмотра его полости в профилактических целях;
  • продолжение монтажа дымохода на чердаке с последующим выводом трубы наружу.
  • в месте выхода трубы сквозь кровлю выполняется теплоизоляция;
  • если труба возвышается высоко над кровлей, эта часть крепится растяжками
  • на готовое изделие верху устанавливается искрогаситель и грибок.

Полезно знать! В чердачном помещении допускается установка лишь сэндвич изделий, монтаж дополнительных элементов запрещён.

Сэндвич-трубы из нержавейки для дымохода

Дымоход является одним из самых важных элементов монтажа отопительного оборудования, через который осуществляется удаление продуктов сгорания из помещения. Таким образом, то, насколько безопасно будет проживание в доме, будет определяться степенью качества использованных материалов и работоспособностью конструкции. Дымовые сэндвич-трубы из нержавейки имеют все требуемые параметры для полной безопасности. К тому же монтаж конструкции не вызывает сложностей.

Сэндвич-труба Везувий 0,5 м

Особенности

Сегодня сэндвич-труба для дымохода всё чаще применяется в обустройстве отопительных систем. Это обусловлено высоким качеством применяемых материалов, работоспособностью и долгим сроком службы конструкции, эстетичным внешним видом. Используется сэндвич-труба повсюду.

Устройство сэндвич-трубы для дымохода

Интересное название труб «сэндвич» полностью отражает принцип устройства конструкции. Дымоход включает в себя три слоя, а именно пара труб, которые находятся одна в другой, и тепловая изоляция, которая заложена между ними. Нержавеющая сэндвич-труба имеет свои индивидуальные свойства, из-за которых, собственно, зачастую им и отдаётся предпочтение.

Установка дымохода с одним слоем часто нерациональна при строительных работах дома. На это есть свои причины, главная – скопление паров воды при температурных различиях продуктов горения, что отводятся из помещений, и воздуха за стенами жилища.

При использовании трубы для дымохода из нержавейки типа сэндвич этот вопрос решается сам собой из-за присутствия утеплительной прослойки, которая имеет низкий коэффициент тепловой проводимости. Однако сборник конденсата стоит всё равно поставить.

Толщина утеплительного слоя должна быть минимум 25 мм, но может достигать и 60 мм.

Сэндвич-трубы выпускаются разных размеров, поэтому выбрать нужную модель по диаметру и длине не составит труда. Ассортимент данного рода устройств включает в себя различные элементы соединения. Таким образом, соединить все углы, удлинения и переходники будет легко и осуществляется это просто.

Эффективность удаления сгораемых продуктов из жилого помещения будет зависеть от количества препятствий (трубных изгибов и поворотов), которые находятся на их пути. Вариант в идеале – единственный поворот 90 градусов вверх. В случаях, когда это не возможно, старайтесь, чтобы число поворотов было не больше трёх.

Срок службы сэндвич-трубы для дымохода по различным оценкам составляет 10-15 лет. Однако отзывы пользователей часто доказывают, что проводить замену дымохода требуется уже спустя 5 лет, если он прогорает.

Причины такого непродолжительного срока службы могут быть разные. Это и брак в производстве, и неверно выбранный тип для конкретного котла.

Чтобы конструкция была работоспособна максимально долгое время, требуется вовремя делать профилактическую чистку.

Достоинства и недостатки

Как и любое устройство, трубы этого вида имеют свои плюсы и минусы. Минусов у них мало, однако и они имеют значение:

  • немалая цена на составные детали конструкции;
  • относительно недолгий срок службы;
  • постепенная потеря герметичности вследствие перепадов температур.

Достоинства дымоходов с трубами типа сэндвич выделяют следующие:

  1. Лёгкий и понятный монтаж. Это выгодно отличает такие дымовыводящие системы от устройств, монтаж которых требует вызова мастера.
  2. Небольшие размеры труб.
  3. Универсальность дымоходных труб, что могут уходить как в стены, так в потолок.
  4. Множество слоёв, которые не дают скапливаться конденсату на трубах и выполняют функцию защиты от появления сажи.
  5. Данному дымоходу не страшны воздействия химвеществ и агрессивных сред, что появляются в период их пользования.
  6. Пожаробезопасность. Подобные дымоходы на сегодняшний день считаются самыми лучшими по данному параметру.
Читайте также:  Магистральные короба для труб

Элементы

Для создания конструкции сэндвич дымохода первоначально нужно использовать трубы соответствующего вида и хороший высококачественный теплоизоляционный материал. Но, не стоит забывать и о более мелких элементах устройства:

  • проходник крыши сэндвич дымохода – данная часть дымохода должна отвечать стандартам европейского качества и высоким уровнем прочности;
  • проход через кровлю сэндвич дымохода мастер флеш – этот элемент отвечает за герметичность и гидроизоляцию «соединительного шва». Крепить его не сложно, главное хорошо зафиксировать элемент;
  • хомуты для сэндвич дымоходов – этот элемент может быть выполнен как из нержавеющей стали, так и из латуни. Главное, чтобы он плотно прилегать к трубе и хорошо фиксировал ее;
  • сэндвич сетка на дымоход – применяется для дымоотводящих конструкций для печей и каминов. Также нередко используется для каменок. Имеет высокую термальную прочность;
  • искрогаситель на дымоход сэндвич – эта часть не менее важна для создания дымохода типа сэндвич, потому как она по сути «отвечает» за безопасности. При наличии таковой можно не беспокоиться о возможных возгораниях. Читайте обзор видов дымохода для камина.

Как выбрать

Комплектующие для дымохода из сэндвич-труб

Трубы для котельной типа сэндвич выбирают исходя из следующих характеристик:

  1. Во-первых, это качество материала изготовления. От прочности стали зависит долговечность дымоходной конструкции.
  2. Во-вторых, степень заполнения дымоходных труб тепловой изоляцией. Материал должен выдерживать температуру как минимум +700 °C. Не советуется выбирать низкотемпературные наполнители, например, стекловолокно в качестве теплоизоляции , так как оно выдерживает нагрев максимум 350 °C.
  3. В-третьих, качество швов сварки. Сварка лазером лучше всего подойдёт для дымохода в системе твердотопливного котла отопления. Такая сварка на 100 % обеспечивает герметичность. Если на трубе есть катаный шов, то данный «сэндвич» будет использоваться только для газового котла.

Помните, что слой трубы изнутри должен выполняться только из нержавейки. Нержавеющая сталь обеспечивает устойчивость труб к высоким температурам и появлению паров влаги. При изготовлении поверхности из оцинкованного металла, данные дымоходы можно применять только в отопительных системах котлов от газа.

Диаметр сэндвич-труб

Диаметр сэндвич-трубы для дымохода – это диаметр трубы изнутри. Есть разные виды дымоходов. Популярными стали размеры 115х200 мм, 120х200 мм, 150х200 мм (диаметр внутренней и внешней трубы соответственно).

Обычная длина одной секции равна около 1 м. Бывают секции и по 50 см. Чтобы правильно выбрать диаметр труб дымохода изнутри нужно узнать диаметр патрубка на выходе из печи. Диаметр извне будет зависеть от обшивки.

Какую трубу лучше сделать

При монтаже дымохода своими руками главная проблема – какой материал для сэндвича выбрать.

Есть две разновидности стали: оцинкованная и нержавеющая. Первая стоит дешевле, но непригодна для эксплуатации при высоких температурах. Поэтому для банного дымоотвода лучше выбирать нержавейку. При этом, стоит брать самый дорогой сплав (AISI 310S). Он выдерживает температурный режим до 1000 градусов Цельсия.

В целях экономии некоторые самостоятельно комбинируют два вида стали – для внутреннего слоя используют нержавеющую, а для внешнего кожуха — оцинкованную.

Кроме выбора материалов, перед началом работ нужно определиться с типом конструкции: нужно ли выводить дымоход через крышу или можно сделать выход через стену.

Правила установки сэндвич-дымохода

Установка данных труб тоже требует определённых выполнения определённых правил:

  1. Дымоходные трубы должны находиться на расстоянии минимум 1,5 м от конька дома, что расположен рядом. В случае нахождения дымохода выше дома более чем на 1 м рекомендовано монтировать дополнительные растяжки.
  2. Дымоходные трубы должны находиться на расстоянии минимум 50 см над крышей плоского типа.
  3. Дымоходные трубы должны располагаться не ниже 50 см от конька крыши при нахождении трубы на расстоянии 1,5 м от конька.
  4. Длина дымоходной трубы должна быть равна минимум 5 м. Если длина меньше, то стоит применять специальный насос для дымовой откачки.
  5. Возвышение дымоходной трубы над крышей должно быть минимум 50 см.
  6. В случае нахождения по соседству с баней или домом более высокого, то дымоходные трубы стоит монтировать ещё выше, чем данные построения.

Варианты установки дымохода из сэндвич-труб

Рекомендации по монтажу

Взяв на заметку простоту монтажа дымоходных труб, не придётся «пыхтеть» над его сборкой. Изначально соединяют элементы. Для этого существует раструб (маленькое сужение на одном из концов трубы). Тройники выполняют роль удалителя водяных паров и применяются для чистки дымоходных труб.

Потом элементы соединения проводят через стену либо потолок. Крепёж «сэндвича» осуществляется с помощью кронштейна , который заранее устанавливается на разобранном участке стены.

В случае удаления продуктов сгорания через крышу, учтите её расположение. Если крыша плоская, то дымоходные трубы должны находиться от неё на расстоянии 1 м минимум.

Соединительные участки конструкции крепятся хомутами для обжима, а переходники, углы и другие детали соединения – тоже ими, только с обеих сторон. Чтобы проветрить помещение, где установлен котёл отопления, стоит купить хорошие окна из ПВХ с крепким механизмом открытия.

Источник

Adblock
detector