Меню

Как заделать гильзу трубы отопления

www.santechniki.com

Форум создан для начинающих и опытных сантехников, сварщиков, слесарей, электриков и рабочих — строителей. Делитесь своим опытом и получайте грамотные ответы специалистов.




Кто чем заделывает пространство между гильзой и трубой?

#1 Кто чем заделывает пространство между гильзой и трубой?

Я на форуме новенький. Если коротко ( для знакомства) — долгое время работал в тех. поддержке и продажах у компаний, которые производят полипропилен и импортируют остальное сантехническое богатство. А также занимался теплотехникой и приборами учета тепловой энергии.
Есть опыта монтажа трубопроводов в качестве хобби. Сейчас создал мини-компанию по дизайну ванных комнат и сантехническим работам. Сантехникой болею и радею за это дело во вселенском масштабе (кроме шуток).

Теперь мой первый на форуме вопрос (надеюсь на то, что суровые опытные профи поделятся своим опытом).

В нормативе написано, что прокладка полимерных труб производится в перекрытиях через стальные гильзы с определенным зазором между гильзой и трубой, который надо заполнять «эластичным негорючим материалом». Мне на ум приходит только изоляция из каучука, либо специальная негорючая монтажная пена (пенополиуретановый герметик). Пену такую я не знаю где достать, и существует ли она вообще (хотя слышал о такой)..

Чем обычно заполняют? Посоветуйте что-нибудь, плиз.

Источник

Как заделать гильзу трубы отопления

Kendrick Erickson, flickr.com CC BY

Замена стояков в квартире – событие неоднозначное. Несомненно, что для человека, замученного постоянными протечками или чуть теплыми батареями, дело это долгожданное и радостное. Но после замены всем жителям приходится позаботиться о заделке образовавшихся вокруг стояков дыр.

Вообще, проход труб стояков через перекрытия должен заделываться по определенным правилам. Например, СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» устанавливает, что трубопроводы через перекрытия должны прокладываться в гильзах из негорючих материалов. Также и заделка отверстий в перекрытиях вокруг труб стояков осуществляется негорючими материалами.

Гильзу обычно делают из куска трубы большего, чем стояк, диаметра. Такая гильза позволяет при необходимости очень аккуратно заменить трубы, не разрушая отделки помещения. К сожалению, такой идеальный случай встречается не часто. В старых домах гильзы часто отсутствуют. Также бывает, что трубу стояка вытащить не удается, и выбивать трубу приходится вместе с гильзой.

Рабочие при замене стояка редко утруждают себя изготовлением гильзы. И уж совсем редко удается добиться восстановления отделки. Чаще всего вокруг стояка остается внушительное отверстие.

А можно не заделывать?

Нет, конечно, отверстие можно и не заделывать. В этом есть даже свои плюсы. Например, образующийся при подметании мусор можно просто сваливать в эту дыру. И хлопот меньше, и дыра потихоньку заполняется. За пару лет получится завалить ее доверху.

Но на это время жизнь ваша будет намного более разнообразной, чем была до этого. Вы будете в курсе всех событий, происходящих у соседей – от оценок в дневнике ребенка до обеденного меню. Если внизу живут курящие, то курить вы будете вместе с ними. И уж совсем не повезет, когда между квартирами откроется постоянный туристический обмен. Только в качестве туристов будут выступать тараканы.

Как правильно заделать?

Самая первая мысль, которая приходит в голову – завалить отверстие цементно-песчаным раствором. Это далеко не лучший вариант. Жесткая заделка не даст трубам перемещаться при тепловом расширении. Стальные трубы при этом, скорее всего, разрушат цементно-песчаную стяжку, и все придется начинать сначала. Кроме того, покрытие стальных труб в жесткой заделке сильно царапается, что ускоряет коррозию металла.

Пластиковые трубы, жестко закрепленные в межэтажных перекрытиях, деформируются сами, и вам придется любоваться на кривые трубы. При ином раскладе труба может и треснуть, это уже серьезная авария, которая потребует повторной замены части стояка.

Читайте также:  Какие фирмы полипропиленовых труб есть

Поэтому правильная заделка должна позволять трубе свободно расширяться на 1-2 мм по диаметру, перемещаться на 1-2 см вдоль оси стояка, надежно защищать от проникновения насекомых, запахов и звуков.

Из подручных материалов для заделки лучше всего подходит капрон. Это прочное и эластичное вещество, устойчивое к механическим воздействиям. Капрон не впитывает влагу и не гниет. Особенно важно, что капрон не поддерживает горение – при отсутствии внешнего источника огня капроновое волокно гаснет само по себе.

Получить капрон в домашних условиях проще всего из капроновых чулок. Его, собственно говоря, и получать не надо – чулки и колготки делают из чистого капрона. Надо только подрезать среднюю часть колготок так, чтобы толщина получаемого шнура была приблизительно одинаковой по всей длине. Для получения длинного шнура колготки связывают между собой.

Теперь капроновым шнуром не туго обматывают трубы, но так, чтобы не оставалось промежутков. Обматывать удобно сверху, постепенно усаживая обмотку вниз.

Для эстетичности в верхней части можно устроить футляр из вспененного полиэтилена или другого подходящего материала.

Заделывать отверстие можно цементно-песчаной смесью (в соотношении цемент-песок 1:3-4) или строительным гипсом (алебастром). Алебастр удобнее, так как позволяет быстро закончить работу. Для уменьшения расхода гипса в отверстие можно положить обломки кирпичей, старой штукатурки и другого прочного не гниющего мусора.

Алебастр удобно разводить в пластмассовой емкости, которую не жалко выбросить. Особой точности в пропорции алебастр-вода соблюдать не требуется. Смесь можно сделать пожиже, чтобы было удобно залить в отверстие.

После заливки можно несколько раз протыкать смесь чем-либо, аналогично тому, как штыкуют при заливке бетон. Это позволит раствору заполнить отверстие вокруг стояков равномерно, без пустот. Поверхность алебастра нужно загладить.

Теперь осталось дождаться полного высыхания, это займет 2-3 суток, и можно закрасить поверхность алебастра в цвет пола.

Такая заделка позволяет трубам стояка относительно свободно перемещаться при тепловых деформациях, но надежно защищает от проникновения звуков, запахов и насекомых.

Источник

Устройство гильз в стенах и перекрытиях для инженерных сетей

Данный СП не является обязательным к исполнению согласно постановления 1521 и носит рекомендательный характер и как следствие — хочу делаю, не хочу, не делаю.

Мне нужен документ указывающий на необходимость устройства гильз без каких либо оговорок. Ставить и все. Долгое время которое я искал ни чего самостоятельно не нашел, последние подобные темы на форумах подняты от 2013 года. Решил освежить вопрос, вдруг с новой нормативной базой появились новые моменты которые устранили данную размытость вопроса. Что позволит Заказчику не юлить и не экономить на установке данных гильз для всех инженерных стояков, а не только систем отопления и ГВС.

Вот как раз вопрос достаточности, он не где не прописан, но бытует мнение, что ставить нужно, ибо при заливке бетона проще в место закладной, сразу эту гильзу заложить и использовать как опалубку. Так же есть мнение, что с устройством стальной гильзы проще сделать забивку пространства между стояком и гильзой негорючим, эластичным материалом с последующим цементированием, и как следствие дальнейший ремонт данного участка с его заменой.
Но это:
1. Геморрой если гильзы не заложили сразу при заливки перекрытий(боясь поставить их не соосно, проще заложить прямоугольник, а сантехники потом пусть сами свои оси ловят, а лишнее зацементируют), их нужно резать, защемлять и т.д. Увеличивется время монтажа и как следствие оплата сантехникам.
2. Вспоминается советское эхо и желание заложить пергамин — который очень горючий.

Читайте также:  Эластичный проход для трубы

Вопрос монтажа гильз в стояках канализации например отпадает, если ни каких отверстий под стояки не заложено и алмазной резкой тупо режутся отверстия нужного диаметра для их прокладки, но тогда вопрос, а за что деньги берут проектировщики выдающие документацию, они знают где будут идти сети, какого диаметра, и можно сразу в разделах КЖ заложить проемы, дабы сократить работы по высверливанию отверстий и затраты на них.

Можно закладывать отверстие в опалубке не стальной гильзой, а ПВХ трубой — потом ее извлечь. Она дешевая — не жалко.

Технический
каталог VALTEC- справочник
Веста Трейдинг
2013
П я т а я р е д а к ц и я

Выдержки из нормативных документов (продолжение)

ПРОХОД ЧЕРЕЗ КОНСТРУКЦИИ
В местах прохода через строительные конструкции трубы из полимерных материалов необходимо
прокладывать в гильзах. Длина гильзы должна превышать толщину строительной конструкции на толщину
строительных отделочных материалов, а над поверхностью пола возвышаться на 20 мм. Расположение стыков
труб в гильзах не допускается.
3.6.1. СП 40-102-2000
Для прохода через строительные конструкции необходимо предусматривать футляры, выполненные из
пластмассовых труб. Внутренний диаметр футляра должен быть на 5-10 мм больше наружного диаметра
прокладываемой трубы. Зазор между трубой и футляром необходимо заделать мягким водонепроницаемым
материалом, допускающим перемещение трубы вдоль продольной оси.
3.10 СП 40-103-98
Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в
гильзах. Края гильз должны быть на одном уровне с поверхностями стен, перегородок и потолков, но на 30
мм выше поверхности чистого пола. Зазоры и отверстия в местах пропуска трубопроводов через конструкции
дома следует заделывать герметиком.
7.2.5.4 СП 31-106-2002
Для прохода труб через строительные конструкции необходимо предусматривать гильзы. Внутренний
диаметр гильзы должен быть на 5-10 мм больше наружного диаметра прокладываемой трубы. Зазор между
трубой и гильзой необходимо заделать мягким несгораемым материалом, допускающим перемещение трубы
вдоль продольной оси.
5.7 СП 41-102-98

Технический
каталог VALTEC- справочник
Веста Трейдинг
2013
П я т а я р е д а к ц и я

Выдержки из нормативных документов (продолжение)

ПРОХОД ЧЕРЕЗ КОНСТРУКЦИИ
3.6.1. СП 40-102-2000
3.10 СП 40-103-98
7.2.5.4 СП 31-106-2002
5.7 СП 41-102-98

По вальтеку это они взяли из СП 30 для не стандартных условий, например сейсмических районов, как говориться наверняка(сам я не против)
По всем данным СП к сожалению так же, они не вошли в постановление 1521 и как следствие не носят обязательный характер, а является лишь рекомендацией, Заказчик в праве отказаться от данных рекомендаций. Нужно что либо весомое, что закреплено либо по 1521 либо по какому либо постановлению РФ.

К примеру Вы заложили гильзы, я говорю уберите их, они денег стоят, Ваши действия? Ссылаетесь на данные документы. Я говорю, они не обязательны, мы их не будем выполнять. Что дальше? Убираете гильзы?

Источник

Как заделать гильзу трубы отопления

Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 3.8.2006
Пользователь №: 3581

Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 10.3.2006
Из: СПб
Пользователь №: 2317

Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311

Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 10.3.2006
Из: СПб
Пользователь №: 2317

Группа: Участники форума
Сообщений: 1152
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445

Читайте также:  Прокладка труб методом разрушения старой трубы

Правильно тов. Vasiatka говорит.

И еще гильзы для того, чтобы труба при тепловом расширении не пустила трещины по стене.
Вон у нас в конторе — в стенах и перегородках проходит труба без гильз. И от места заделки в разные стороны трещины пошли, чутьли штукатурка не отваливается.

Группа: Участники форума
Сообщений: 1215
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384

Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311

В некоторых городах Украины невозможно у пожарника согласовать проект, если применена открытая прокладка трубопроводов, даже если это нижнее подключение панельных радиаторов и трубы только на 10 см. выступают из конструкции пола.
В случае скрытой прокладки трубопровода (замоноличивание) производители рекомендуют прокладывать трубы:
в штробах в строительных конструкциях;
в специальной гофротрубе — пешели, с последующим замоноличиванием;
в теплоизоляции с последующим замоноличиванием.
Трубы рекомендуется укладывать не прямолинейно, а дугами — для возможности компенсации температурных удлинений.
Тоже при проходе через стену — пешель и теплоизоляция типа термафлекс, мерилон будут служить своеобразной гильзой, хотя сталь она по надежней будет.

Уважаемые специалисты, поделитесь опытом, проконсультируйте, пожалуйста, по вопросу скрытой прокладки трубопроводов отопления и пересечения ими строительных конструкций. Мне необходимо дать конструкторам задание, чтобы они предусмотрели отверстия и борозды для трубопроводов.
Внутренняя стена кирпичная, трубопроводы медные.
1. Надо ли изолировать трубопровод в борозде?
2. Как определить размеры борозды?
По СП 40108 «3.5.7 Расстояние в свету между строительной конструкцией и медным трубопроводом, проходящим вдоль нее, должно быть не менее 20 мм.» Значит стенки борозды от трубопровода отстоят на 20 мм? Эти 20 мм с учетом утеплителя или без?
3. И для общего развития. Чем потом закрываются борозды в кирпичной стене?

СП 40108 «Для прохода через строительные конструкции необходимо предусматривать футляры, например из полиэтиленовых труб. Внутренний диаметр футляра должен быть на 5-10 мм больше наружного диаметра прокладываемой трубы. Зазор между трубой и футляром необходимо заделать мягким водонепроницаемым материалом, допускающим перемещение трубы вдоль продольной оси.»

4. Расстояние «5-10 мм больше наружного диаметра» с учетом утеплителя или нет?
5. Какой именно материал используется для заделки зазора?
6. Возможно ли вместо гильзы использовать термофлекс? Была на объекте, монтажники так и делают. Но меня что-то это смущает.

СНиП 23-03-2003 ЗАЩИТА ОТ ШУМА

ЭЛЕМЕНТЫ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ, СВЯЗАННЫЕ
С ИНЖЕНЕРНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ

9.21 Пропуск труб водяного отопления, водоснабжения и т.п. через межквартирные стены не допускается.

Трубы водяного отопления, водоснабжения и т.п. должны пропускаться через междуэтажные перекрытия и межкомнатные стены (перегородки) в эластичных гильзах (из пористого полиэтилена и других упругих материалов), допускающих температурные перемещения и деформации труб без образования сквозных щелей (рисунок 3).

Тут должен быть рисунок))) Впрочем в СНиПе он есть)))))

1 — стена; 2 — безусадочный бетон или раствор; 3 — прокладка (слой) из звукоизоляционного материала;
4 — бетонное основание пола; 5 — несущая часть перекрытия; 6 — эластичная гильза; 7 — труба стояка отопления

Рисунок 3 — Схема конструктивного решения узла пропуска стояка отопления
через междуэтажное перекрытие

Полости в панелях внутренних стен, предназначенные для соединения труб замоноличенных стояков отопления, должны быть заделаны безусадочным бетоном или раствором.

Правда как наш и этот СНиПы согласуются я не знаю. сама мучалась этим вопросом))))) Видимо, эластичная гильза должна быть НГ, а бетон, он как раз НГ или Г. я не знаю. Остаётся вопрос О материале Гильзы.

Сообщение отредактировал ZOLGA — 1.6.2007, 7:42

Источник

Adblock
detector